王立群：通过影视了解历史不可取

　　南国书香节期间，著名文化学者王立群携新作《读史记，成大器》亮相广州，精彩的阅读分享会给羊城市民留下深刻印象。孩子为什么一定要读《史记》？读《史记》对孩子的人格塑造有什么帮助？孩子们通过影视剧了解历史，有哪些利弊？

　　近日，针对家长和孩子们关心的话题，王立群教授接受了本报的专访。作为文化学者，王立群博览群书，专攻研究，却也“萌”句频出，时不时冒出些“时髦”词汇。在《读史记，成大器》中，也经常会出现新鲜时尚的“年轻语言”。例如写舜的弟弟象害得舜不成功时，他写道：“象真是一位优秀的‘艺人’，一秒入戏。”此外还有“神操作”“甩锅”等词，让人看了忍俊不禁，完全不觉得这是出自一位近80岁老人之口。

　　文：广州日报全媒体记者 吴波

　　选取60个代表性人物故事

　　王立群教授因在“百家讲坛”讲《史记》家喻户晓，一讲就是10年。《读史记，成大器》这套书是王立群自2006年初登“百家讲坛”17年后，以57年学术功底，花费3年时间为孩子写作的《史记》读本。这是一套真正吃透《史记》精髓的名家读本，所有观点均为独立研究。

　　谈及为孩子们重写《史记》的初衷，王立群告诉记者：《史记》是中华传统文化的瑰宝，它与《资治通鉴》同为“史学双璧”，但是一个不得不承认的事实是，对于这一民族瑰宝，很多人可能并没有读过，一来因为其为鸿篇巨制，读来需极有耐心，耗神费力，二来是因为古文言文难以理解，须辅之以白话文翻译。对于儿童来讲，读《史记》更是一项艰难的阅读工程了。

　　为此，王立群花了三年时间，选取了《史记》中有代表性的60个人物故事，故事的排序基本以主要人物在世的时间为序，以便读者对历史人物在历史长河中的先后位置形成大致的定位，避免形成人物的时序错位。在人物取舍上兼顾孩子的理解、人物在历史上发挥的作用、人物对孩子的学习和成长有帮助，同时兼顾每个故事详略得当。

　　可以说，这套书不是据《史记》中的某一篇进行翻译，而是广泛占有材料：将《史记》中相关编目的有关内容综合在一起，同时打通《史记》与《左传》《战国策》等书籍中的相关文献，相互印证，让孩子对真实的历史有更全面的了解。更重要的是给孩子一个阅读视角，不但知其然，还要知其所以然。

　　市场上很多图书只写人物的片段，而王立群教授则写人物的一生。比如写韩信就把韩信人生全部的重要时间节点，少年时如何穷困潦倒，怎么出道，怎么成名，怎么错失机会，最后关头又如何做了错误的决定，一直到后来被杀的全过程都讲了。

　　读“史”有助于孩子人格塑造

　　为什么孩子一定要读《史记》？王立群认为，应该让孩子们在小学、中学时期构建一整套的历史观，“孩子需要从小养成‘史’的概念，读历史对孩子的人格塑造也有很大的帮助。历史人物中，有的人物少年得志，有的人物大器晚成，有的人先成功后失败，有的人先失败后成功。孩子看到这些历史人物的故事，一定会有所触动、影响。”

　　有人说，不读《史记》百三篇，阅尽群书也枉然。王立群教授表示，这些话似乎都有点言过其实，但也不是毫无道理，他说：“中国传统文化其实已经融入了我们每个中国人的血液、骨髓中，我们了解中国的传统文化，然后把其中精华传递给今天的孩子，是无比重要的一件事情，让孩子知道怎么正视自己的这个血脉，然后自信地站在自己的土地上发声。而弘扬中华传统文化，首先要诵读经典。对于经典，一定要给孩子多读、读好、读透，让好的内容留在孩子心里。《史记》浓缩了中华优秀传统文化的精髓。”

　　在王立群看来，人们从小就应该养成学史的习惯，对于孩子来说，历史也并不“遥远”，“比如孩子上语文课，语文中有文学史，这就是历史的分支；再细分，有古代文学史、近代文学史、现代文学史；再继续分，有散文史、诗歌史、戏剧史、小说史等。此外，我们的衣食住行都有历史，所以，历史是了解人类、了解世界的重要学科史。”

　　对话王立群

　　那些人生跌宕，让我学习到“诚信”是做人的底线

　　广州日报：您为什么给这套书起名为《读史记，成大器》？

　　王立群：大器是大的胸怀、大的度量、大的人生目标。《史记》写出来之后，司马迁就是最成功的一个人。司马迁是两千多年前的人，可是到今天我们还在念叨他，还在读他的作品，这是千古留名，很多人是做不到的，但司马迁做到了，这是一个很明显的“成大器”的例子。《史记》中写的很多人都是青史留名的，很多人物因为司马迁把他们记录下来，一直到今天我们还在学这些人、考这些人、读这些人。不是说死后的陵墓多大，生前的官位多高，那都没用，默默无闻的人太多了，当肉身死亡之后，那么剩下来的就是你的功业，对后世还有什么作用，如果这个也消失了，这个人就彻底死亡了，否则的话，你还活在后人心中，这就是“成大器”的含义。

　　广州日报：司马迁的《史记》是一本浩瀚巨著，您从其中选取了60个精华故事写成了这套书，遴选故事的标准是什么呢？

　　王立群：有这样几个标准，首先是选择在中国历史上特别有名的那些历史人物，比如秦始皇、项羽、刘邦。此外，考虑到是孩子们读，不容易理解《史记》的意思，需要给孩子们一个研读的视角、评价的视角。这个视角很重要，如果仅仅把《史记》的内容翻译一下给孩子们读，他们读完就很茫然，不知道应该怎么评价这些历史人物和事件，甚至可能会理解错误。所以，孩子在读《史记》的时候，是需要给孩子一套评判的价值体系，而我给孩子们的是一个最基本的解读方式，在每一篇故事的后面我都有写。

　　广州日报：最近讲述商周时期历史故事的电影《封神》异常火爆，越来越多的年轻人通过影视剧了解历史，您认为有什么利弊？

　　王立群：历史是过去的今天，而现在是昨天的延续。历史无法阻隔，了解历史，就可以了解过去，从而了解人和人性，这对于我们构建和谐社会，正确处理人与人之间的关系，具有现实的指导意义。通过影视剧来了解历史，这是十分不可取的，因为其中有很多戏说的成分，或者说是虚假的成分。

　　我在《百家讲坛》讲历史，就是为了尽量还原历史，真实再现当时的场景。现在的年轻人想了解历史，最好的办法还是看《史记》这样的史书。

　　广州日报：您个人经历相当坎坷，读史对您的人生之路有哪些影响，能谈谈其中的感受吗？

　　王立群：我的两次升学都受到了“出身”的影响。小学升初中，辍学；高中考大学，辍学。恢复高考那年我32岁，超过规定的报考年龄30岁。当时有两种选择，一是隐瞒真实年龄去考试；二是遵守规则放弃考试。我选择了后者。因为我担心万一这个谎言被查出来，考上以后又遭到学校清退，多丢人呀！研读浩瀚历史，历史人物经历的那些人生跌宕，让我学习到“诚信”这个做人的底线。后来仅过了一年，政策就变得对我有利了，1978年开始招研究生没有年龄限制，我复习了一年后于1979年考上了研究生，跳过了本科这个阶段，正是因为“诚实”，我比那些早一年考上大学的人还节省了时间。

　　最好的读史方式是家长亲子伴读

　　目前，市场上给孩子阅读的历史题材图书汗牛充栋，我们究竟该如何为孩子挑选好书，又该如何阅读呢？

　　王立群教授就此表示：“必须给孩子们一套评判体系，加以正确引导。虽然我一直发愿让《史记》走进孩子的世界，但给孩子们提供一套适合他们阅读的《史记》不是一件容易的事。从司马迁写作《史记》到今天，已有两千多年，语言、地名、官职、制度等都发生了变化。对孩子而言，让他们去阅读《史记》原文，困难重重，是不现实的。”

　　王立群教授举例说，司马迁写游侠、刺客，目的不是教人杀人，而是歌颂守信重诺的精神，对这类问题必须讲清，不能只讲惊心动魄的故事，而缺少正确的引导，否则会让人误入歧途，“当然，这种指导需要根据不同的内容，采取不同的方式提醒孩子们思考。有的需要斩钉截铁，该批判就批判，该歌颂就歌颂，有的只需要稍加引导，点到为止。比如司马迁写变法有功、强国富民的商鞅时，评价他‘刻薄少恩’，实际是詈骂推行严刑酷法者，不得人心。总之，故事性、趣味性、知识性、指导性是我写作这套书坚持并认真努力的方向。”

　　王立群教授还非常强调《读史记，成大器》的文学性，他认为《史记》既是一部史学著作，又是一部文学著作，所以，不能在给孩子读时就不注意原作的文学性，“市面上流传的很多少儿版本的《史记》，基本上就是两种模式，一种模式是把《史记》的片段拿出来，直白地翻译一下，完全失去了《史记》的文学性；另一种模式是给孩子讲一些《史记》故事，这两种模式，其实会给孩子造成误导。”

　　那么《读史记，成大器》适合多大的孩子阅读呢？王立群教授表示因人而异。“有的小朋友在上小学前就认字很多，那上学前就可以读，有的小朋友上小学一年级后认字不多，那就可以让家长平常给他们读，讲讲书里的故事就很好。其实最好的阅读方式是家长给孩子伴读，因为孩子小，可能自制能力弱一点，伴读就可以弥补这一个缺点。另外，孩子看完故事和我对故事的评价，可能会有自己的想法，可以和家长交流。孩子年龄越小，伴读就越重要，家长不要完全大撒把。读书是孩子的事，也是家长的事，如果家长能够采用伴读的方式，我相信孩子的将来会读得更好。”