高端访谈

　　国务院近日印发《广州南沙深化面向世界的粤港澳全面合作总体方案》（以下简称《总体方案》），支持南沙打造成为立足湾区、协同港澳、面向世界的重大战略性平台，在粤港澳大湾区建设中更好发挥引领带动作用。

　　蓝图已铺就，实干正当时。地处粤港澳大湾区地理几何中心，南沙将如何携手香港共建高水平对外开放门户？南沙的大发展，将如何推动香港长期繁荣稳定和更好融入国家发展大局？面向更广阔的世界舞台，南沙又将如何在新发展阶段迈出更加坚实的一步？近日，全国政协副主席、香港特别行政区前行政长官、广州南沙粤港合作咨询委员会顾问梁振英在广州南沙，接受了《广州日报》面对面独家专访，分享了他对广州南沙、对粤港合作的期望。

　　文/广州日报全媒体记者申卉、方晴、徐雯雯

　　图/广州日报全媒体记者莫伟浓（署名除外）

　　“湾区之心”牵手“超级联系人”：

　　香港可成为南沙走向世界的“管道”

　　广州日报：从《粤港澳大湾区发展规划纲要》提出打造广州南沙粤港澳全面合作示范区，到《广州南沙深化面向世界的粤港澳全面合作总体方案》明确南沙深化面向世界的粤港澳全面合作，从粤港合作的角度看，您认为南沙在当中承担了什么样的职责？有什么优势？

　　梁振英：粤港合作，在过去很长时间包括改革开放以来取得了非常好的成果。南沙、横琴、前海这三个重大粤港合作平台，对香港来说都是很重要的平台。南沙的优势是土地资源更充足，地理位置靠近香港，从香港坐高铁到南沙庆盛站只需35分钟。

　　9月1日，香港科技大学（广州）就要开课了。同一天，民心港人子弟学校也要开课。这两个学校，一个大学一个中小学，各有它的意义和作用。港科大是一个很好的研究型和教学型大学，但是在香港本地几乎没有下游制造业了，而广东的制造业转化能力非常强，上游港科大（广州）在南沙落户，我认为这是上下游结合，如虎添翼。这是南沙一个很重要的优势，可以拉动香港和整个广东在科研和科研成果转化方面的合作。

　　民心港人子弟学校是内地第一所非营利的港人子弟学校。中国人家庭都非常关心孩子的教育。这两所学校到香港宣传，让不少本来不了解南沙的香港居民，开始对南沙做调研了。我甚至听说，有的家长还托在广州的朋友去找民心港人子弟学校在哪里，看看周围环境怎么样。一下子，南沙这个地方就牢牢刻在很多香港家庭的脑海里了。

　　广州日报：您认为南沙如何实现“面向世界”，携手香港成为国际合作平台？

　　梁振英：香港的开放历史长、开放程度高、国际化程度高，距离南沙只有35分钟高铁车程。我经常说，南沙和香港的合作，不仅是南沙、香港两地的合作，而是通过南沙这个平台促进广州乃至整个广东和香港合作。

　　香港是个很好的“超级联系人”， 可以引入南沙的不仅有本身的力量，还有国际力量。广东、广州、南沙需要的资金、人才、技术等要素，如果香港本身没有，香港还可以到外面去找。

　　举个例子。大约30年前，青岛啤酒是中国内地第一个来香港上市的企业，当时它需要的资金在香港这个资金池就可以满足。后来，中国工商银行这样的“巨无霸”来香港上市，不是本地资金池能满足的。所以，香港就摇身一变，变成通往国际资金“汪洋大海”的“管道”。

　　广州日报：除了资金、科技、人才等方面，香港还可在哪些领域扮演“超级联系人”角色，起到“管道”功能？

　　梁振英：2018年11月12日，习近平主席在会见香港澳门各界庆祝国家改革开放40周年访问团的时候，总结了改革开放以来港澳同胞和社会各界人士发挥的6个主要作用，提出了4点希望。这4点希望都是以“更加积极主动”这6个字为首的，即“更加积极主动助力国家全面开放”“更加积极主动融入国家发展大局”“更加积极主动参与国家治理实践”和“更加积极主动促进国际人文交流”。

　　香港是一个高度开放的经济体，就助力国家全面开放来看，香港有经验，也有制度、政策甚至法规可供内地参考。就参与国家治理实践来看，我个人40多年前就开始在内地讲课，介绍香港的土地管理制度包括土地批租制度和住房制度，后来还参与了内地第一次拍卖土地和批租土地。接下来，我相信香港有更多经验可以提供给内地参考。

　　做这些工作，都需要有平台完成，在我看来，南沙是一个相当好的平台。

　　解决“相互不知道”问题：

　　“广州南沙粤港合作咨询委员会机制是可复制的”

　　广州日报：由您担任顾问的广州南沙粤港合作咨询委员会（以下简称“咨委会”）不久前刚成立满一周年。其间，您多次来往于香港与南沙，组建考察团让香港有影响力的各界人士更深入地了解南沙。一年来推动两地合作，让您最满意和欣慰的成效是什么？

　　梁振英：参照香港做法，由政府成立咨询委员会，在会上向委员咨询政策等具体问题，这在内地是第一次。回顾过去一年多，这个做法是成功的，而且是可复制的。

　　最让我欣慰的成效是，咨委会不仅为广州、为南沙提供咨询服务，同时也把广东、广州、南沙最新的发展和政策反馈给香港，起到双向沟通的作用，这也是落实习近平主席对我们提出的“更加积极主动参与国家治理实践”要求。

　　例如，我们与南沙一起完成了内地第一个港式国际化社区的规划，让来到南沙的港企港人可以相对集中在庆盛片区港式国际化社区。同时，在创享湾，咨委会服务中心汇聚了20家香港商会、专业团体和研究机构，将香港五大商会和包揽10个专业团体的香港专业联盟“一网打尽”。这是过去没有的，在其他地方也没有，我对服务中心期望颇高。

　　现在，咨委会服务中心的部分会员机构已通过南沙便利的政策在此成立代表处、开设银行账户。接下来，我相信这些机构会派更多人过来，使得香港与广东之间、香港各机构之间都可以互相借鉴、擦出火花。

　　广州日报：您提到了“可复制”。这是否意味着以南沙作为桥头堡，咨委会将理念、方式和经验进一步推广到全市、全省，乃至全国？

　　梁振英：是的。两地合作中，“一地”是中国香港，“另一地”不仅是南沙，也不仅是广东、广州，还是整个中国内地。目前，合作存在的最大问题就是“不知道”三个字。

　　有的内地城市并不知道香港最新的功能是什么。例如谈到国际航运中心，往往想到扩大货柜码头业务。实际上，没有货柜码头的伦敦是世界上重要的国际航运中心。目前，香港正在发展船舶买卖、租赁、注册登记、保险、融资等高附加值航运服务。现在南沙港发展得非常好，香港与南沙在高端航运业务上的合作，从前是“不知道”，现在是“知道了”，所以我认为双方合作值得关注。

　　为什么要解决“不知道”的问题？对于内地来说，香港“麻雀虽小，五脏俱全”，这一点，可能有的内地城市还不知道。对于香港来说就更是如此，内地幅员辽阔，粤港澳大湾区中的广东城市就有9个，每个城市都很大、发展非常快，那么，香港又知不知道？

　　更重要的是，如果“相互不知道”，会导致不知道自己能为对方做什么，有哪些好机会。要克服这个问题，要做很多双向的解释说明工作，因此有了咨委会及其服务中心，我们把20个香港主要工商界专业和研究机构聚集起来，就是要集中且高效地解决“相互不知道”的问题。

　　广州日报：随着广州南沙粤港合作咨询委员会工作展开，您觉得南沙可以如何迈出更前进的一步？

　　梁振英：下一步，我们期待20个服务中心会员机构更多派人到南沙来。同时，我们也希望广州、南沙派人到香港去。因为香港有30多个外国商会，透过这些商会，广东、广州、南沙有很多好故事可以通过香港往外宣传。

　　穗港之间是“三人行必有我师”：

　　“我对国家发展、对粤港合作充满信心”

　　广州日报：今年是香港回归25周年。五年前，国家主席习近平亲自见证《深化粤港澳合作 推进大湾区建设框架协议》签署，拉开了大湾区建设帷幕。您如何看待这些年来香港不断融入国家发展大局的成效？对香港的未来有何期待？

　　梁振英：我们的期盼，就是中华民族伟大复兴，中国人民无论是广东人民还是香港人民，都有更美好的生活。回顾过去40多年，我从学校出来就在广东跑。现在回头看，当时所有的“不可能”，我们都做到了，而且超过了当年的期望。所以，我对国家发展、对粤港合作是充满信心的。

　　如今，粤港合作的势头越来越好、层次越来越高。2017年7月1日，习近平主席在香港亲自见证了国家发改委和粤、港、澳三地政府签署《深化粤港澳合作 推进大湾区建设框架协议》。在深化粤港全面合作中，广州被赋予了更重要的使命，这些都是变化。

　　而香港人到内地发展的势头也更强，包括上学，香港中学毕业生来内地上大学的比例，去年创下新高。这些都是很好的趋势、很好的条件。

　　当然，我们要做好有关的宣传说明工作，还要让4个生产生活要素，即人、货物、资金、信息更好地流通。这些工作要扎扎实实地做，咨委会是一个很好的平台，所以我们都努力一起去做吧。

　　广州日报：支持广州南沙深化面向世界的粤港澳全面合作，也将引领带动广州实现老城市新活力，从穗港合作的角度，您有什么建议？

　　梁振英：“三人行必有我师”，交流合作不是单向的。我认为，香港的成功案例广州可以借鉴；广州的成功经验，包括城市规划、城区改造、基础建设等，速度快、质量好，香港也应该虚心借鉴，总之，两地应该多多交流。

　　还记得40多年前，我到内地分享的香港经验，不仅是如何修公路、修铁路、修大楼，还有整个城市管理的内涵。也就是说，除了硬件之外，还有软件。比如，提升市场效率、促进产权交易，以及产权转移过程中有关的制度法规等，这些都是广州和香港之间很好的交流题目。

　　香港产权交易是非常畅顺的。比如说，房产“一买一卖”有两方。卖的一方，其借银行的钱可能还没有完全还清；买的一方，可能也要跟银行借钱才能买新房子，甚至要把现有的房子卖掉，还了银行的钱才能把钱挪出来去买新房子。想想看，这个网有多大。但是在香港，产权转移和相关的银行买卖，是在同一秒里完成的。产权转移一完成，就可以搬进刚买的房子。

　　为什么要讲这个？因为这跟整个房地产市场的效率有关。产权转移效率越高、时间越短，房子空置比例越低。

　　类似这些题目，我认为可以通过《广州日报》让大家都琢磨一下。香港房地产市场历史长达100多年，经过这么多年时间不断的修正，运转是比较完善的。我相信这也可以是咨委会上咨询的题目。

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　　南沙和香港的合作，不仅是南沙、香港两地的合作，而是通过南沙这个平台促进广州乃至整个广东和香港合作。

　　香港是个很好的“超级联系人”， 可以引入南沙的不仅有本身的力量，还有国际力量。广东、广州、南沙需要的资金、人才、技术等要素，如果香港本身没有，香港还可以到外面去找。

　　参照香港做法，由政府成立咨询委员会，在会上向委员咨询政策等具体问题，这在内地是第一次。回顾过去一年多，这个做法是成功的，而且是可复制的。

　　如果“相互不知道”，会导致不知道自己能为对方做什么，有哪些好机会。要克服这个问题，要做很多双向的解释说明工作，因此有了咨委会及其服务中心，我们把20个香港主要工商界专业和研究机构聚集起来，就是要集中且高效地解决“相互不知道”的问题。

　　我们期待20个服务中心会员机构更多派人到南沙来。同时，我们也希望广州、南沙派人到香港去。因为香港有30多个外国商会，透过这些商会，广东、广州、南沙有很多好故事可以通过香港往外宣传。

　　现在回头看，当时所有的“不可能”，我们都做到了，而且超过了当年的期望。所以，我对国家发展、对粤港合作是充满信心的。